september 08, 2003
Hrokafulli leikmaðurinn
Ég var að koma úr viðskiptasiðferðitíma rétt í þessu. Mér til mikilla vonbrigða missti ég af yfirferð yfir J. S. Mill og nytjahyggjuna, því hún var í síðustu viku en þess í stað fékk ég Kant gamla í dag. Einhvern veginn fannst mér kennarinn skjóta niður skoðanir mínar á Kant. Treysti mér ekki til að bakka upp skoðun mína, að ekki sé hægt að skoða Kant án þess að líta til (elementa) kristninnar í leiðinni. Orðið ár síðan ég hraðlas þessa einu (en líklegast hans merkilegustu) bókina sem ég hef lesið eftir Kant og torfið undir lokin ekki alveg í fersku minni, þar sem hann sleppir sér í guðdómleikanum.Mér tókst líka að vera ásakaður fyrir hroka fyrir að segjast sjá galla í rökræðu eins frægasta heimspekings nútímans. Ég er einfaldlega þeirrar skoðunar að rökin sem Singer færði í fyrirlestri sínum á laugardaginn bakka ekki upp skoðun hans. M.ö.o. að hann færi rök fyrir skoðun sinni skoðunarinnar vegna en hafi ekki skoðun rakanna vegna. Hoppaði semsagt aðeins yfir vægamikil atriði til að fá rétta niðurstöðu. Ég ætlaði að fjalla betur um fyrirlesturinn en ástæðan fyrir þessum hroka mínum (ég get ekki neitað því að þetta er hroki í mér, sem algjörum leikmanni, gegn einum virtasta fræðimanninum á þessu sviði) er sú að hann talar t.d. gegn hvalveiðum á þeirri forsendu að við eigum ekki að drepa þá ef kæmi í ljós að þeir væru skynsemisverur. M.ö.o. ef við skoðunum félagssamskipti hvala etc. og kæmumst að því að þeir væru mjög háþróaðar verur, líkt og t.d. simpansar og górillur, þá væri það rangt að meiða þá og drepa. Reyndar eru betri rök (sem hann notar einnig) að þetta sé nýtilkomin skepna inn í fæðu okkar og þar sem við þurfum ekki að drepa hvali til að komast af þá eigum við ekki að gera það. Þessi síðarnefndu rök eru einmitt þau sem ég sé einna sterkust gagn hvalveiðum, en það er annað mál.
Breytir því ekki að á meðan Singer talaði um kenningar sínar þá voru þær mjög áhugaverðar og "gengu upp". Þegar hann hinsvegar fór að færa þær yfir á hvali og Kárahnjúka fannst mér honum fatast flugið og skoðunin virtist rökunum yfirskerkari. Því miður, því ég satt að segja dáist að Singer fyrir hans controversial kenningar. Þær tilheyra nytjahyggjunni (hann svaraði m.a. einni spurningu úr salnum með orðunum "I'm a utilitarian, so...") og mér fannst hann teygja hana ansi langt til að fá sínar skoðanir rökstuddar á köflum.
Agust skrifaði 08.09.03 18:38
Flokkun: Heimspeki
„M.ö.o. að hann færi rök fyrir skoðun sinni skoðunarinnar vegna en hafi ekki skoðun rakanna vegna.“ — Þú heldur semsagt að til sé einhver sem kemst að skoðun með því að fara í gegnum tiltekna rökleiðslu?
BD skrifaði 08.09.03 18:48Já. Sérstaklega merkustu núlifandi heimspekingar.
Ágúst skrifaði 08.09.03 20:11Ég er hræddur um að samfélags- og prívataðstæður hafi miklu meira að gera með þeirra niðurstöður en rökstuðningurinn sem þeir færa síðan fyrir.
Er ekki líka dálítið skrýtið að geta viðurkennt kenningarnar abstrakt en um leið og kemur að Kárahnjúkum og hvölum halda menn sínum eigin niðurstöðum sem líklega eru fengnar öðruvísi en með einföldum rökleiðslum?
BD skrifaði 08.09.03 20:46Já en eigum við þá ekki að segja einfaldlega "mér finnst að það eigi að skjóta þessi kvikindi af því að ég íslenskur karlmaður og finnst umhverfissinnar aumingjar" eða "mér finnast hvalir of krúttleg dýr til að drepa þá" (eða hver okkar skoðun er) í stað þess að fela okkur á bak við voðalega útpæld rök. Ef við segjum að við eigum ekki að gera e-ð (drepa hvali, virkja hálendið, byggja álver) vegna þessara eða hinna raka, þá verðum við að búast við því að sú "rökleiðsla" sé gagnrýnd.
Einnig má segja að "kenningin" sé rétt, þó svo við séum ekki sammála um hvernig hún fúnkerar í praksís. Sér í lagi þegar við erum að tala um nytjahyggju sem byggir jú á því að vega og meta útkomuna. Þannig get ég fengið aðra niðurstöðu en annar nytjahyggjumaður í border málum þó svo við séum sammála um "kenninguna".
Þannig er ég sammála Singer um rök hans gegn því t.d. að drepa margar prímatategundir og ef það lægi ljóst fyrir að hrefnur væru mjög skarpar skepnur (þá komum við aftur að "skilgreiningarvanda").
Aftur er ég sammála honum um rök gegn því að "spilla" náttúrunni en á móti kemur að við verðum alltaf að gera það upp að vissu marki.
Varðandi Kárahnjúka þá er spurningin þar í fyrsta lagi hver sé ávinningurinn og í öðru lagi hvert tapið er. Ég sé fjölmarga kosti við að bæði nota ál frekar en margt annað og líka að reisa framleiðslu hér á landi. Ég sé ekkert rangt við að framleiða ál og skapa þar með hagnað sem eflir samfélagið* og hér er í boði hugsanlega betri kostur við orkuframleiðslu.
* þá er ég að tala um heildarmyndina, aukin notkun áls er betri í mörgum tilfellum en önnur efni og getur verið kostnaðarsparandi sem þýðir meiri hagnaður sem þýðir að fjármagninu fer aftur í aðra hluti en t.d. dýrar glerflöskur (áldósir í staðinn) eða verða að öðrum fjárfestingum (sparnaður vegna léttari tækja og orkisparneytnari).
Hvernig hann fær út að ávinningurinn sé svo miklu meiri að gera sem minnst og hvernig hann gefur sér að hvalir séu einfaldlega hugsanlega of skynsamir, þarna finnst mér hann fara fram úr sjálfum sér. Hvernig skoðanir hans á því að náttúran eigi að vera sem minnst spillt virðast vega meira heldur en allur annar ávinningur finnst mér vera hálfgerður hroki. (Þykist ég hafa efni á að tala um hroka annarra?)
Ég ætla að víkja nánar að þessu þegar ég stend við að skrifa nánar um fyrirlesturinn (þ.e.a.s. mína upplifun af honum), sem verður ekki fyrr en e.h. á morgun úr þessu.
p.s. Singer hefur sjálfur verið gagnrýndur fyrir að gera of miklar kröfur til rökvísi fólks. Og já, ég leyfi mér að gera heldur meiri kröfur til rökvísi hans en annarra.
Ágúst skrifaði 08.09.03 23:04Auðvitað á að gera kröfur til rökvísi manna en þær á að gera burtséð frá því hvort kom á undan sannfæringin eða rökfærslan enda held ég að það sé erfitt að gera þá aðgreiningu.
Ég geri ráð fyrir að Singer sé ekki í sjálfu sér á móti því að framleiða ál svo fremi sem það hafi ekki í för með sér stórkostleg óafturkræf náttúruspjöll. Vandinn við að eiga rökræður við um málið er hins vegar að menn viðurkenna ekki forsendur hver annar og á endanum er alltaf verið að bera saman ósambærilega hluti (hugsanlegan hagvöxt á Austurlandi og náttúru Íslands). Sem sýnir auðvitað takmörk raunvísindalegrar nálgunar í deiluefnum af þessu tagi.
BD skrifaði 09.09.03 08:31Að drepa ekki hvali vegna þess að við þurfum þess ekki þykja mér léleg rök. Við drepum svo ótalmargt án þess beinlínis að þurfa þess. Ég er viss um að Singer elskar piparsteik og rauðvín. ;-)
Annars finnst mér dæmigert að menn skuli hafa háleitar hugmyndir um sjávarspendýr, það er örugglega vegna þess að við þurfum að halda í okkur andanum í vatni til þess að deyja ekki. Við vitum svo fjarskalega lítið um hafið, rétt eins og geiminn.
Binni skrifaði 12.09.03 10:50